与实德集团总裁徐明交流足球思想，总是能碰撞出思想的火花。在全国足球界反思世界杯的关键时刻，昨天上午，徐明接受了本报和新华社记者的专访，畅谈世界杯的反思和中国足球改革的一些关键问题。

　　徐明说，中国队兵败世界杯之后，全国人民高兴不起来，足球在我们国家越来越沉重，足球与政治也越来越近了。中国足球要与时俱进，因为足球是全国人民的事业，搞足球要 符合江泽民总书记三个代表的思想，必须代表人民的利益，把足球搞上去，让人民快乐起来，是时代赋予我们的责任。米卢的快乐足球没有错，关键是我们没有实力让人民快乐起来。

　　世界杯之后，我们作为一个大国，这个时候不应该全盘否定米卢。米卢的功绩是历史性的，不仅在于他把中国队带进了世界杯，更重要的是他发现了安琦、曲波等新一代的国家队球员。全盘否定米卢，就显得太小气了。反思世界杯的关键是如何把我们今后的工作做好，而不应该纠缠在米卢的功过得失上。徐明认为，把中国足球搞上去，必须以联赛为本，真正下决心抓好青少年足球。联赛应该大规模扩军，甲A搞成24支队伍，才能让联赛真正红火起来。足球要符合三个代表的要求，不扩军，怎么代表人民的利益？从经济发展规律来说，10年职业化仍然只有甲A甲B20几支队伍，其发展速度远远不及全国其他行业的发展速度。

　　中国足球应该向乒乓球队、跳水队学习，用举国体制来发展和提高中国足球的水平。中国足球应该建立一个科学的竞赛体制，这包括引进彩票机制，俱乐部股票上市，成立足球职业管理委员会，培育球市和球迷文化，发挥媒体的舆论监督作用等等，总之，足球改革不能用计划的手段去解决市场的问题。足球从娃娃抓起不能光喊在嘴上，要有制度、有思路、有措施。赛德隆今年又拿出300万元搞全国青少年丙级联赛，实德俱乐部也正在制订一个宏大的大连东西部青少年发展规划，这个发展规划将于9月出台。徐明说，把中国的各甲级俱乐部建设好，是发展中国足球最重要的一项工作。国际化、规模化、制度化、产业化、职业化是实德足球俱乐部新世纪搞足球的基本思路，实德足球俱乐部的九年规划就是围绕着这样的思路制定的。

　　在国际化方面，实德已迈出了坚实的一步。实德将在未来的两三年间逐渐与欧洲五大联赛的一个顶级俱乐部建立全面的战略伙伴关系。目前已与英超的纽卡斯尔俱乐部和意甲的AC米兰俱乐部建立了这种关系。8月中旬将在香港与纽卡斯尔俱乐部谈判收购一支澳大利亚球队的一些具体细节，下个月派4名大连青少年球员到纽卡斯尔培训，安琦也将在完成国奥队的集训和比赛任务之后，于年底到纽卡斯尔试训。安琦是纽卡斯尔在中国看中的一个最有价值的球员，他的最终转会身价不会低于500万英磅，这个价格不是我们提出来的。我们相信在成功转会孙继海之后，安琦会成为中国球员转会的又一个成功范例。实德与AC米兰的合作也进入到实质性的阶段，双方将在青少年队伍建设方面进行全面合作，在米兰和大连建立足球学校。规模化就是在产业格局和规模上的发展，现在实德又增加了女足，一个行业如果没有规模很难有大的发展。制度化就是建立一套俱乐部各项工作的标准、规则，这些制度和标准都要逐渐与国际接轨。产业化实际上就是要用市场的眼光、商业的观念经营和运作俱乐部的各项产业。比如孙继海的200万英磅的成功转会，就是成功的商业化运作，此举大长了中国人的志气。职业化包括用职业经理人来管理和经营俱乐部，目前我们已聘用了几个在英国毕业的足球管理人才。这样的足球经理人我们将在全球范围内寻找。

　　徐明认为米卢的快乐足球主要不应该看作是他的一种训练方法，这样理解会歪曲了米卢。快乐足球和坚持从难、从严、从实战出发、大运动量训练的“三从一大”是两个出发点，中国足球要搞上去，坚持“三从一大”非常必要。搞足球应该遵循体育的本质规律，有多少汗水才能有多少收获。同时还要坚持科学训练，科学选材，依靠科学来振兴中国足球。科萨执教实德队三年来，他有一套非常科学的训练方法，这是实德队能取得好成绩的最根本的原因。

　　徐明说，中国足球要与时俱进，中国足协首当其冲，不与时俱进，就会落伍。足协应该是人民的足协，应该尊重劳动者的权利。我们这些非公有经济的企业，已经从社会主义的补充者、参与者发展到新时期社会主义的建设者，我们的命运已经与国家利益结合起来，我们的个人富裕已经与全民富裕结合起来，在社会主义市场经济规则下与社会道德结合在一起。实德集团从一个经济实德到文化实德再到社会实德，我们已经和国家的利益、社会的进步紧密地联系在一起了。中国足球的主要问题是政策问题，足协应该抓大放小，把决策和执行分离开来，让地方足协和各俱乐部强大起来，足协应该把自己工作职权的定位搞清楚。足球改革一定要有利于调动俱乐部和地方足协的积极性，足协的职能应该是战略决策机构，抓大事、管大事，把国家队经营好，联赛应该让职业联盟自己来运营，这样就能从机制上理顺中国足球的各种关系，也有利于调动各方面的积极性。本报记者孙国桐