本报记者李志刚报道

　　王立诚棋圣在上周四以4比2击败挑战者柳时薰后，夺走了4200万日元的棋圣奖金，同时再次捍卫了日本围棋第一人的称号。对于棋圣战第五局中发生的意外事件，王棋圣有何观点？从台湾到日本三十多年的下棋生涯，王立诚有何酸甜苦辣？本报记者上周六通过越洋电话专访了王立诚棋圣。

　 祝贺您卫冕棋圣，再次成为日本第一人。

　　王立诚(以下简称“王”)：谢谢，不过也没什么，现在有种如释重负的感觉。

　　您1970年从台湾来日本，到现在已经三十多年了，对这几十年的经历有何感想？

　　王：来日本几十年来，现在总算熬出头了。回想起当初来日本的生活，真是恍如隔世。刚来日本时，我只有12岁，每天早上6点钟就要起床，直到晚上7、8点钟都还在打谱，确实很苦啊。后来一步一步慢慢往上爬，直到今天。

　　您是从什么时候感觉终于熬出了头？

　　王：直到2000年在棋圣战上击败赵治勋后，才有这种感觉。

　　但您早在1998年的LG杯决赛上就以3比2击败刘昌赫夺得了世界冠军，更早一点，1995就曾在王座战决赛上3比0零封过赵治勋。

　　王：我觉得日本棋圣头衔更重要。

　　本次棋圣战第五局发生了众所周知的事件，外界对此一直非议很多，您对此有何看法？

　　王：那次在我拔那6子之前，我起身问裁判此时该谁下，裁判和主办单位商量了一个多小时后，才判断轮到我落子，我拔掉6子后那盘棋就结束了。

　　在此之前，柳时薰有一次落子之后，马上又拿了起来，这已经算违规了，按日本规则叫“悔棋”，但我第一次原谅了他，紧接着就出现了后来的情况。我觉得出现这种情况相当意外。

　　生活与家庭除了下棋外，您还喜欢做些什么呢？据江铸久老师说，您也喜欢上赌场玩牌？

　　王：平常喜欢打乒乓球，游泳。另外，休闲的时候喜欢带狗去溜达一下，我养狗已经4年了，我的狗相当可爱，也许是狗给我带来了好运，刚开始养狗的那一年，我夺得了LG杯世界冠军，此后我又接连夺得了三届棋圣以及一次春兰杯冠军。

　　至于上赌场玩牌，因为日本禁止公开赌博，我只是极少数时候去国外放松一下。

　　您希望您的两个孩子都成为职业棋手吗？

　　王：现在他们都是日本棋院的院生，下棋实际上蛮辛苦的，我不会强求他们成为职业棋手，顺其自然吧。

　　您认为下棋时最好保持什么心态？

　　王：这几年我对胜负看得比较开，无论遇到什么重大比赛，下棋时的心情都相当平静，这或许是我近几年成绩比较好的一个原因吧。我认为下棋时应保持不慌不忙、平平淡淡的心态。

　　您认为成绩的好坏与年龄有无关系？

　　王：肯定是年轻人要有利一些，因为下棋时体力消耗非常大，年龄大的棋手在点空、计算等方面都赶不上年轻人。

　　但是您在近40岁时却夺得了世界冠军？

　　王：因为我觉得那时我很年轻。(笑)您如何看待勤奋与第一人的关系？王：我自己倒对“勤奋”没什么特别的感觉，我认为一分耕耘、一分努力，总会有所收获，我是因为喜欢围棋才会去下、才会去研究，只有对它产生兴趣，才会做得更好。

　　模仿李昌镐不可取您如何看待李昌镐现象？现在中韩很多棋手都在模仿李昌镐的棋风。

　　王：李昌镐下棋很稳，很不简单，很成熟。

　　但我认为，别的棋手模仿李昌镐的风格并不可取。从胜负角度来讲，模仿李昌镐或许会取得一盘两盘的胜利，但这毕结竟是不长久的；从棋艺的角度来讲，我们每个棋手都应该在围棋技艺上有所创新。只有每个棋手都下出自己的风格，围棋才会呈现出她的美丽。

　　您曾有“逆转天王”的称号，您自己有何感觉？

　　王：我还是第一次听别人告诉我，真有趣。可能是我的棋很乱吧，比较擅长战斗。高手对高手时，除了棋技外，气势、意志都非常重要，我通常不下完最后一颗子，绝不认输。

　　日本围棋热在重新升温外界评价日本围棋正在下滑，您有何看法？

　　王：我不这样认为，我觉得应该从几个方面来解释。

　　首先就是国际比赛问题。包括我在内，几乎所有的日本棋手都认为国内比赛比国际比赛更加重要，在国内比赛和国际比赛发生冲突时，常会选择前者。日本棋手轻看国际比赛的原因一是比赛奖金不高，像我这次卫冕棋圣冠军，奖金就有4200万日元(近280万人民币)，比现在的绝大多数世界冠军奖金都要高一倍，不仅如此，像国外主办的世界大赛，我若拿了冠军，主办国家要扣20%的税，日本棋院要扣留20%，回日本后还要缴纳20%的税和其它费用，实际到我手上的只有30%左右，而拿了日本国内的冠军，我就不需要缴纳如此多的费用了。另外一个原因是到国外参加国际比赛一次只能下一盘，坐飞机飞来飞去很辛苦的，若不被淘汰下到最后夺冠，至少还要飞四五次，太辛苦了。因此有一半日本棋手参加国际比赛是抱着玩的心态去的。不想参加国际比赛，这是日本棋手在国际比赛上成绩较差的重要原因之一，像赵治勋、依田纪基、小林光一以及我本人都曾拒绝过国际比赛。

　　其次就是所谓的中日韩谁更厉害的问题，就说韩国吧，也就是三个人特别厉害，较难对付，但仅此而已，即使是曹薰铉和刘昌赫，我至今对他们的比赛成绩都占据优势。但李昌镐确实厉害一些。

　　另外就是围棋的厚度、也就是学棋小孩的多少，最近一两年那部围棋漫画(《棋魂》)风靡日本，很多小孩通过漫画都开始喜欢上了围棋，另外，电视台每周都有几次专门的围棋节目，因此现在学棋的日本小孩增加了很多。

　　再就是日本企业界对围棋的关注。举一个很简单的例子，由丰田公司赞助的丰田杯世界围棋赛下周就要开赛了，规模相当大，奖金也有3000万日元，还有一部丰田车。原因就是现在日本下围棋有点旺，有很多人关注。

　　您对将来有何期待？

　　王：现在只想好好休息，准备下周的丰田杯吧。

　　王立诚，1958年11月生于台湾，1971年去日本，入加纳嘉德九段门下，1972年入段，1988年升为九段，1995年在第43期日本王座战上以3比0击败赵治勋。1998年在第2届LG杯世界棋王战决赛上以3比2力挫刘昌赫，2000年在第24期日本棋圣战决赛上以4比2击败赵治勋，成为日本第一人，并达成三连霸。2000年在春兰杯决赛上以2比1击败马晓春九段，再夺世界冠军。

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